Auteur Sujet: Ecran calibré et rendu web.  (Lu 2632 fois)

Avulsed

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Ecran calibré et rendu web.
« le: 06 octobre 2014, 03:09:32 »
Depuis longtemps je rencontre des problèmes de rendu entre mon écran, et les autres. Principalement au niveau des contrastes: chez moi tout me parait "correct", mais ailleurs, je vois une image limite fadasse.
J'ai récemment investi dans une sonde de calibration, mais ça n'arrange rien, c'est même pire. En + du manque de contraste, c'est maintenant, toujours sur d'autres écrans (des basiques), sur-exposé ou, bien plus lumineux que ça ne devrait.

Mais bon je me dis que je dois être une grosse nouille: quand je vois les photos de certains photographes sur le web - genre ceux qui à coup sûr travaille sur écran calibré - , chez moi ou ailleurs, ça passe bien, je ne remarque pas de différence trop marquée. Du moins pas autant qu'avec mes photos.

Alors question, surtout à ceux qui utilisent des écrans calibrés donc, comment vous gérez ça vous? Vous mettez un petit coup de courbe vers le bas? Vous utilisez 2 profils de calibration? ...
Je précise que mon écran est très correct pour la photo(choisi pour ça) et que je n'ai jamais eu de mauvaise surprise sur tirage avec(après légère surexposition.. mais maintenant qu'il est calibré j'espère ne plus avoir à faire ça).

J'espère avoir été clair  :jap:

Vincent

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #1 le: 06 octobre 2014, 03:22:44 »
Bonsoir Avulsed,

Je précise que mon écran est très correct pour la photo(choisi pour ça) et que je n'ai jamais eu de mauvaise surprise sur tirage avec(après légère surexposition.. mais maintenant qu'il est calibré j'espère ne plus avoir à faire ça).

J'espère avoir été clair  :jap:

Je ne sais pas si je vais dire des conneries mais je ne suis pas hostile à la correction si nécessaire.

L'intérêt de calibrer un écran, c'est de l'intégrer dans une chaîne graphique calibrée, en tout cas, cohérente. Et d'après ce que tu écris, si tu as un résultat au tirage à peu près conforme à ce que tu voulais, à mon sens, l'objectif est atteint.

[Une parenthèse : surexposer un fichier pour préparation au tirage ne me paraît pas aberrant dans la mesure où ton écran est rétro-éclairé alors que ton tirage papier réfléchit la lumière, mais si je dis une connerie, que l'on me corrige.]

Après, la question de la cohérence entre le rendu que tu as sur ton écran et celui des autres, là, pour le coup, cela me semble difficilement maîtrisable puisque cela fait entrer les réglages des autres écrans en ligne de compte (et eux, ne dépendent pas de toi) et que tu ne les maîtrises pas.

Vincent

  • Invité
Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #2 le: 06 octobre 2014, 03:28:18 »
Ah oui, je vais peut-être dire une connerie mais, pour ce qui est du web, il me semble que tous les navigateurs web ne restituent pas les couleurs de la même façon.

Avulsed

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Re : Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #3 le: 06 octobre 2014, 03:55:00 »
Bonsoir. Merci pour ta réponse.


Je ne sais pas si je vais dire des conneries mais je ne suis pas hostile à la correction si nécessaire.

L'intérêt de calibrer un écran, c'est de l'intégrer dans une chaîne graphique calibrée, en tout cas, cohérente. Et d'après ce que tu écris, si tu as un résultat au tirage à peu près conforme à ce que tu voulais, à mon sens, l'objectif est atteint.

L'objectif était plutôt bien atteint effectivement (en étant tolèrent et pas trop maniaque). Maintenant j'espère juste ne plus avoir à surexposer plus ou moins précisément mes images pour un tirage.
Je veux pouvoir avoir un rendu le + précis possible sur mon écran avant de passer commande (parce que je veux pouvoir être maniaque justement). Pour gérer certaines nuances, notamment de gris pour les N&B, c'est important et ça se joue des fois à pas grand chose.

[Une parenthèse : surexposer un fichier pour préparation au tirage ne me paraît pas aberrant dans la mesure où ton écran est rétro-éclairé alors que ton tirage papier réfléchit la lumière, mais si je dis une connerie, que l'on me corrige.]
Ça me parait tout à fait exact. Mais je trouve que la méthode manque de précision.

Après, la question de la cohérence entre le rendu que tu as sur ton écran et celui des autres, là, pour le coup, cela me semble difficilement maîtrisable puisque cela fait entrer les réglages des autres écrans en ligne de compte (et eux, ne dépendent pas de toi) et que tu ne les maîtrises pas.

C'est aussi exact. Mais je m"étonne tout de même des différences que je remarque sur mes images, et pas forcément sur celles des autres. Je suis peut être plus regardant sur les miennes, c'est peut être ça la raison...
Toujours est il que je me demande si les possesseurs d'écrans calibrés appliquent une méthode particulière, en fonction du média où il diffuse leurs photos.

Pour les navigateurs web, ouais j'ai déjà entendu ça... (perso j'utilise le même navigateur au boulot et chez moi, donc pas de lien avec mes interrogations, ça c'est encore autre chose).



Vincent

  • Invité
Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #4 le: 06 octobre 2014, 04:41:50 »
[Une parenthèse : surexposer un fichier pour préparation au tirage ne me paraît pas aberrant dans la mesure où ton écran est rétro-éclairé alors que ton tirage papier réfléchit la lumière, mais si je dis une connerie, que l'on me corrige.]
Ça me parait tout à fait exact. Mais je trouve que la méthode manque de précision.

Oui, je suis d'accord. Quand je veux faire un tirage "de qualité" (chacun ayant un niveau de qualité acceptable qui lui est propre), je passe par un tirage de lecture/contrôle. Du coup, j'ai mon 20x30 sous les yeux et l'image à l'écran. Soit le test est bon et ça roule mais s'il n'est pas bon, tu as entièrement raison, je n'ai pas vraiment d'outil de précision pour modifier le truc et avoir une idée précise du rendu.

Un exemple, j'ai mon fichier à l'écran, je rajoute + 4 d'exposition (un chiffre au hasard) pour le tirage, je vois le résultat sur un 20x30. Mais si le résultat papier me convient pas, certes, je peux évaluer à l’œil la modification à apporter, mais je ne sais pas précisément de combien et c'est vrai que cela peut me déranger aussi. A part refaire un second test, je n'ai pas trop d'idée.
« Dernière modification: 06 octobre 2014, 08:22:22 par Vincent »

Ugo

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #5 le: 06 octobre 2014, 09:53:01 »
Globalement d'accord avec Vincent. Juste un point qui n'est pas exatement un détail, avant impression il ne faut normalement pas surexposer globalement l'image, mais jouer sur le gamma, c'est-à-dire les tons moyens. Si tu remontes tout (surexposition), tes noirs risquent de ne plus l'être assez, et ce qui était à la limite de la surex risque de ne plus avoir de détails du tout. Ce qu'on recommande donc en général est de modifier le gamma, c'est-à-dire de décaler les tons moyens un peu vers les hautes lumières ; cela n'affectera pas les extrêmes (noirs et blancs proches du 'pur') mais répartira le réglage de façon graduelle avec le maximum sur les tons moyens et de moins en moins vers les extrêmes.
Ce type de réglage est assez inévitable car, comme l'a déjà dit Vincent, ton écran émet de la lumière quand ton papier ne fera que la refléter. La dynamique du papier sera donc toujours moindre que celle d'un écran (et pour le papier mat c'est encore pire) et il convient donc de compenser cela par un petit réglage avant impression. A noter que cela peut très bien se faire en traitement par lot, en même temps que d'autres choses (accentuation, conversion de profil pour s'adapter à l'imprimante du labo...) et ne nécessite donc pas de le faire de façon individuelle pour chaque image.

Enfin, pour ce qui est de la cohérence entre écrans, c'est un sujet compliqué et pas toujours au point, même avec les sondes de calibration. Je peux par exemple te dire que je fonctionne en configuration double écran (un Wide Gammut et un écran photo moyen) et je ne suis jamais parvenu à avoir exactement le même rendu sur mes deux écrans ! J'ai pourtant essayé de changer de carte graphique (certaines ne peuvent pas gérer un profil colorimétrique séparé pour chaque écran) et même de sonde, mais j'ai toujours une légère différence de rendu entre les deux...
Du coup j'ai appris à ne pas me fier qu'à mes yeux et à plus regarder les histogrammes et la palette d'infos couleurs dans PShop (lire les livres de Margulis à ce sujet, c'est un monstre dans son domaine) et finalement on s'y fait et les résultats sont plutôt probants.
Je continue de calibrer mais j'y accorde mons d'importance qu'avant, surtout à cause de l'échec que j'ai bien dû constater chez moi (et qui n'est peut-être pas universel). ;)

Ugo

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #6 le: 06 octobre 2014, 09:59:42 »
NB : le réglage gamme dans PShop se fait par un calque de Niveaux, en poussant le curseur du milieu vers la gauche, à peu près jusque'à la valeur de 1.20. ;)

Avulsed

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #7 le: 06 octobre 2014, 17:10:16 »
Merci.
Je crois que le tirage de contrôle s'impose. Je ne le faisais pas systématiquement, et surtout pas dans le même labo(je me faisais un tirage de base là où ce n'était pas cher, en fonction des "promos"), donc de ce coté là, ma méthode était vraiment à revoir. Il vaut mieux tout faire au même endroit avec les profils fournis par le labo...
Je ne me suis pas vraiment penché là-dessus, mais à ceux qui passe par Picto, vous utilisez > ça <par exemple? Ou bien vous leur demander spécifiquement et directement un tirage de contrôle qui se présente d'une façon particulière?

Pour ce qui est du gamma, ça pourrait être la bonne méthode à appliquer pour le web en ce qui me concerne. Mais dans le sens inverse, passer de 1 à 0.80.

Vincent

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #8 le: 06 octobre 2014, 17:23:43 »
Merci Ugo pour cette précision concernant le gamma.

Avulsed, un tirage de lecture/contrôle pour être "utile" doit te permettre d'avoir une idée du rendu la plus précise possible. Aussi, je fais faire exactement le "même" tirage que le définitif mais dans un format plus petit mais suffisant (j'ai opté du 20 x30) pour me permettre de me faire mon idée.
Quand je dis le "même", cela concerne tout ce qui peut affecter le rendu, donc, le papier et l'éventuel pelliculage ; n'entrent donc pas en ligne de compte le contre-collage, le châssis, etc.

Ugo

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #9 le: 06 octobre 2014, 20:30:57 »
Pour info, je vous donne ma méthodologie d'impression qui est celle de quelqu'un qui ne possède pas d'imprimante couleur à la maison.
Pour le tout-venant j'ai habitude de travailler avec un même labo en ligne. J'envoie une 1re commande avec des photos 'types' (visages si je fais du portrait, un beau coin de nature avec de l'herbe verte qui pète et du ciel bien bleu pour le paysage, B&W... bref des photos comportant des couleurs qui sont importantes pour moi et dont je veux m'assurer du rendu) et je le envoie chacune avec plusieurs réglages de gamma, contrastes, profils colorimétriques, en n'oubliant pas d'incruster dans chaque image un signe distinctif permettant de se souvenir de qui est qui sinon ça ne sert à rien. Une fois la commande reçue je détermine quels réglages donnent les résultats que je souhaite avec ce labo et je m'y tiens pour les commandes suivantes. De cette façon on limite les suprises, mais il y a tout de même encore des blagues car il persiste une variabilité du processus d'impression. De temps en temps les labos modifient leur matériel (fournisseur d'encres, machines, papiers...) et il faut alors recommencer la procédure de test...
NB : attention à toujours décocher les options d'optimisation d'images proposées par les sites d'impression en ligne.

Avulsed

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #10 le: 07 octobre 2014, 14:01:02 »
@Vincent: Oui ça me parait être l'idéale comme façon de faire. Sur certains tirages, même dans un format raisonnable ça monte vite, donc je me posais tout de même la question.  :jap:
@Ugo: je retiens.

Merci à vous.

Avulsed

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #11 le: 13 octobre 2014, 15:35:30 »
Épilogue:
Bon, je soupçonnais aussi un problème venant de mon écran, sans pour autant vraiment y croire puisqu'il s'agit d'un modèle que j'avais acheté suite à un test très élogieux dans le mag Chasseur d'Images qui le recommandait (écran aussi très bien noté sur les numériques ICI).
En fait, le problème vient bien de ce foutu écran que je n'arrive pas à régler, même avec une sonde. Je suis tombé sur des avis, et surtout des tests beaucoup plus mitigés voir assez calamiteux(mais à l'étranger) à son sujet, notamment en ce qui concerne le rendu des noirs et des tons sombres. Un exemple parmi d'autres:
"A thing to remember: even a proper calibration does not remove PVA intrinsic issues like color shift that also includes the loss of darker details from the front view (black crush)."
Je pouvais toujours tourner le problème dans tous les sens. Ma conclusion, fuyez ce modèle pour la photo: Samsung F2380(M) même si il a eu bonne presse en France, y compris pour la retouche.
C'est justement le service presse de Samsung France qui a bien fait son boulot ou quoi? Je n'en reviens pas qu'un mag comme CI puisse autant conseiller un tel écran pour la photo  :pfff:

Si ce modèle intéresse quelqu'un, je veux bien lui vendre  :D

Ugo

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #12 le: 13 octobre 2014, 17:01:06 »
C'est sûr que ça donne envie de l'acheter tout ça ! Je t'en donne 10€, mais c'est bien parce que c'est toi.
Sinon c'est bien embêtant en effet. Si tu es toujours en période de rétractation, remballe-le.
C'est ton seul écran ou tu es en configuration bi-écran au fait ?

Avulsed

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Re : Ecran calibré et rendu web.
« Réponse #13 le: 13 octobre 2014, 18:04:42 »
C'est le seul et je ne peux plus me rétracter, je l'ai depuis plusieurs mois. J'ai gardé mon ancien écran dalle TN, qui risque de reprendre du service.
Celui-là finira sur la bay ou Lbc, je ne vois pas d'autre issue. Je compte bien en tirer + de 10€, au moins un zéro de + fera l'affaire :)

 

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